野草莓運動!道歉、下台、修法!學生的訴求,合理嗎?

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來賓:

野草莓運動媒體組組長 許仁碩

國民黨文宣部主任 賴素如

輔大法律系副教授 吳豪人 

現場連線:台大社會系教授 李明璁



學生持續靜坐,轉戰自由廣場

自從上星期五從行政院前被驅離,學生轉戰自由廣場,目前現場的最新狀況如何?而今天晚上,有許多來自各大專院校的師長來到自由廣場發表聲明相挺,他們這麼做的理由是什麼?




行政院長劉兆玄今天下午已經明白表示,集遊法將朝報備制方向修法,而且本月
19日,立法院就要初審國民黨團所提版本的集遊法修正案,這是學生們所期待的具體回應嗎?

自學運開始後已過了五天,當初提出的三項主要訴求有無任何改變?而他們對於政府至今為止的回應,有何看法?這場學運是否有任何退場機制?



片面的人權、偏頗的正義?行政院秘書長薛香川以及部份民眾,指責學生只看到警察值勤不當,而沒有看到抗議民眾丟汽油彈、石頭、阻擋陳雲林。
學生看待暴力,是否存在著兩套標準?

從上揚唱片事件、密集臨檢、舉國旗以及進入圓山飯店房間等事件來看,警方作法是否過當,而暴力一旦發生,又該由誰負責?





新類型學運 

學生抗議的核心,集遊法,採用許可或報備制究竟有何差別?
採用報備制,是否會有縱容暴力的問題?我們該如何看待憲法賦予人民的集會結社與言論自由權?







當學生訴求遭遇藍綠對立,學運如何能不受到扭曲?
社運團體,經常認為訴求遭到媒體抹黑扭曲,這種具體證明?保障人權是否就是縱容暴力?何以兩者會發生如此的矛盾?

延伸閱讀:
公視有話好說討論野草莓學運(文字記錄)

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GT

那些反對也草苺的人民
野草莓是在拯救我們的家園
你就儘管罵吧!
他們不會在乎你渺小的聲音
你也將是他們的拯救對象
當有一天你的權利被政府剝奪
你自然會對他們下跪
除非你非常愛面子

老莊

民主政治的精髓並不在於少數服從多數,否則我們也可以稱文化大革命是民主政治的體現。民主政治的核心價值在於多數尊重少數。這個核心價值有其制度設計的目的在於看法與思想前進的人總是1個社會裏面的少數分子,大部份的人民都是後知後覺,甚至是抗拒改變的保守分子。任何1個社會都需要蠻長的時間去改變舊有的觀念與制度。因此,民主政治的精髓並不在于投票表決,而是在言論與輿論的自由。透過言論自由讓少數人的思想可以在未來變成社會的主流思想,1個社會的進步、改變與創新的空間就可以存在。台灣目前也正面臨民主文化的重建,以及重新找回喪失的自我主體意識。30年後,如果臺灣不被中華帝國併吞,這些反對變化的人再看看他們30年前的言論,應該會感到過去自己的無知與幼稚。再強調一次,民主政治的精髓在於-就算我不同意您的看法,我也會捍衛你的發言權利。

看不下去的臺灣人

馬英九(偽君子)加上陳水扁(真小人)等於騙字.可憐的臺灣人民如果不覺醒.不知道還要被兩個政黨騙多久?野草莓運動(要蓋草莓塔)加上臺灣青年逆轉本部(在自由時報刊登全版彩色廣告).等於長工辦公室(小綠莓).可憐的臺灣大學生.連偽裝都很差.是應該哭著及跪著回家找媽媽(然後女大學生記得要化妝.以免記者採訪時.上電視鏡頭不好看)!

吃得肥嘟嘟的政治人物

有道理!國民黨(偽君子).民進黨(真小人).兩黨不要再掏空臺灣了.發什麼消費卷(債留子孫.羊毛出在羊身上).把之前兩黨分別執政時.所犯得政策錯誤及貪污的錢.全部調查出來賠給臺灣人民(例子:停建核四.東森S台停播...).把錢還給臺灣人民.經濟自然會好轉.要不然就是政治人物.民意代表及軍公教.還有企業界的董監事們.他們大家一起自願減薪.減下來的錢.政府再加碼發更多的消費卷.相信對臺灣的經濟.幫助會更大.大家說是嗎!

ucc

再者

搞政治一定要走上街頭嗎?

依照目前的形勢

相信綠營立委

一定願意配合修法

只要這群學生

改把重心放在藍營立委身上

努力動員讓藍營立委配合

循正常管道修法

一點也不困難

又不像憲法或罷免

門檻那麼高

需要用到上街頭的方式

這麼急嗎?

難道明天台灣沒修法就會毀滅了嗎?

還是整個活動另有目的?

實在讓人蜚夷所思

違法還稱理

一群佔地為王的地痞流氓
比黑道還不講義氣倫理

bun5tat8

遮--的大學生是偉大--的
因為in的犧牲
咱台灣才有光明的未來

9劉政府軟土深掘
欺負台灣人軟土無刺
感謝勇敢的野草莓大學生

PK

以下摘自"BBC中文網 點評中國 2008/11/10

"2008年,中國的改革來到了第三十個年頭。今年本來應該是改革進入而立之年,現在改革似乎反而正在倒下。

改革不僅沒有解決,甚至沒有觸及,舊體制的根本問題,反而給社會帶來了越來越多的問題。上面的當代民謠表明,中國民眾也對改革產生了厭惡情緒,逆反情緒,甚至有抵觸改革之心。在民眾的心目中,改革似乎正從眾望所歸的褒義詞正在變成人人抱怨的貶義詞。

這就需要對改革進行深度的反思,需要觸及改革的價值基礎和指導思想。

中國的改革有其特定的哲學背景。鄧小平設計的中國改革是基于指導中國共產黨人的唯物主義。這種價值觀認為:物質決定一切,觀念是不重要的﹔只要能夠造就一個物質層面的事實,所有問題就能得到解決。它不承認人、社會與制度是由觀念支撐的。

這一指導思想,只注重關于物質利益的現實,回避舊體制的價值崩潰問題,拒絕承認與舊體制根本對立的新價值。此種思想指導下的改革不准備、也無能力解決社會中存在的深層價值問題。

改革的指導思想
改革的這種唯物主義指導思想,以制造事實取代選擇價值,不承認現行體制的危機是價值的危機,用"讓經濟發展的事實說話"取代"讓人們自由說話"。所以中國的改革是基于"制造事實"的出發點,恪守社會主義意識形態和價值系統的窠臼,而不以"重塑價值"為出發點。

其實,導致中國改革的深層原因,絕不僅僅是中國當時的經濟不發達的現實,而是政權的價值體系所呈現的危機。

當初的正統社會主義價值觀不再能夠給人們提供精神指引,不再能滿足人們的精神需求。官方的主導價值不再具有價值,甚至變成負價值,不能回應來自其它價值的挑戰。所以,導致改革的前改革危機,不僅是現實與事實的危機,更是價值的根本危機。

鄧小平設計的改革不是指向解決價值危機,而是試圖用制造經濟發展的現實來掩蓋舊體制內在的價值危機。

所以中國的改革無視價值問題,只強調經濟發展的現實,不承認價值需求,不承認現體制的價值危機。鄧小平為此提出了"不爭論"的主張,認為在改革中不要去爭論是非對錯,姓社姓資,而是用政績告訴社會,GDP的數字又有了哪些變化。鄧小平告誡全黨,要以經濟發展為中心,改革的任務就是通過增加GDP來實現全民奔小康。改革變成了制造事實的簡單勞動,變成了追求數字,追求(人均)GDP的增加。

"端起碗吃肉,放下筷子罵娘"這句民諺形象地體現改革無視價值的后果。

改革的假設是:只要政績能夠讓GDP達到了一定水准,讓民眾飯碗里的構成發生了正面變化,價值問題就自動消解了。"端起碗吃肉"的意思是政府制造的事實很成功,老百姓有肉吃了,端起碗、拿起筷子可以吃到肉了!這個事實已經到位了。

但是,能吃上肉就表明一切問題都解決了嗎?沒有。完全沒有!吃到了肉,并不能自動消解心中的不滿,不能滿足心中對價值和信念的渴望。

信念與價值危機
今天隨著改革失去動力、速度和方向,隨著經濟危機的幽靈揮之不去,當經濟發展的現實無法遮蔽價值的時候,價值危機就再次浮出水面。

中國的改革已經打開了舊價值的缺口,讓人們看到了新價值的端倪。今天發生的種種事例表明,改革所制造的事實,不僅不能解決中國的全部問題,反而正在加重社會的價值危機和信仰危機。僅僅靠GDP的數字,不足以替代人們對價值、對信仰的追求。三十年后的今天,以事實掩蓋價值危機的做法不再行得通了。

改革還有一個很特殊的功能,就是它瓦解了舊體制的價值基礎。經過三十年,在今天的中國,對舊制度、對馬克思主義意識形態已經沒有几個真正的信仰者了。

中國的改革,出乎其發起者的意料,消解了舊體制的價值基礎,但是改革自身卻沒有價值基礎,這就是改革自身的問題所在。

改革以制造事實為使命,它自身卻沒有價值基礎,當它制造了事實以后才發現,問題不僅還在,有時候甚至還更加嚴重。追求"制造事實"的改革,只能加重中國社會的危機。

不承認價值觀念對于社會的重要性,認為僅靠唯物主義就可以繞過舊體制的價值危機從而解決中國問題,這正是中國改革的致命之傷。

無視價值,沒有價值基礎的實用主義改革及其背后的唯物主義指導思想,已經不能為中國的問題提供正確的解決方案了,這樣的改革只懂國人的碗,不懂國人的心。

只要改革還局限在體制所賴以建立的價值系統之內,這樣的改革永遠不會懂國人的心。承認價值的重要性,并把價值的選擇權還給個人,這才是解決中國問題的關鍵! "

馬政府現在做的就是這種"唯物政策".
七百萬的選票也支持這樣的價值---
以制造事實取代選擇價值 (用"讓經濟發展的事實說話"取代"讓人們自由說話"。)
認為只要能夠造就一個物質層面的事實,所有問題就能得到解決。
"它不承認人、社會與制度是由觀念支撐的。
當經濟發展的現實無法遮蔽價值的時候,價值危機就再次浮出水面。"

台灣走到共產黨統治的那套回頭路,人民郤還不知覺!

ucc

蔡英文說

留在那裡抗爭的人

不是民進黨員

是黑社會

那警察修理的人

就是暴民及黑社會

哪來的執法過當問題

警察抓黑社會

學生出來抗議~~??

真的看不懂~~!!

那位號稱媒體業的沒證據亂說話

那位自稱媒體業的該不會是來自民視這類不入流的造假基地吧

你有證據說這是黑道滋事,請把證據拿出來,否則你只是刻意位為民進黨開脫而已啦
證據拿來啦~~

ucc

回媒體人兄

本人相信藍綠及警察

三方的說法

(當然也包含您的再次強調)

也相信以上三者

不願樂見發生這些事

(當然有心人除外)

發生之後

竟然有群學生跳出來

公批執政者與警察的不是

這樣的邏輯是不對的

所以師出無名

明顯的是不正常的政治過熱

讓人無法認同

愛台灣有很多種方法

不是一昧的打擊

正在做事的人(執政的一方)

雖然他真的做的不好

但也還沒到群而反之的地步吧

所以這群學生

只會讓人覺得

是過度熱衷政治

有借題發揮之感

回樓下滴

樓下的媒體人是吧
電視新聞不知重播N遍了
帶隊號召人馬過去的
分明就是王淑慧、吳寶玉等人
不要學某些媒體、特定團體睜眼說瞎話
混洧視聽、搧風點火、製造國人不安
媒改學社、NCC是不是該出面了
台灣沒有再亂下去的本錢

媒體人

UCC您好,我本身從事媒體業,因此訊息會比大家看得更透徹和清楚。這次所謂的「暴民」事件,根據我在現場的記者朋友告訴我,有很多是黑道大哥叫小弟到現場去鬧,而且還拍影片紀錄,事後給小弟們所謂的車馬費,當然,這只是現場的記者朋友們得到的消息,而且也有看到聽到。但,是否是完全事實,我不敢百分百保證,如果所實的話,那綠的豈不是被栽贓,那您說得話是否需要修正一下?

熱愛台灣的人

為何我會支持野草莓學運?
看到這裡許許多多的人一直反對野草莓學運
我真的不知道是該恥笑 還是該納悶
"難道我們台灣人的民主素養只有這樣?"

我舉個例子
韓國的學生
為了阻止政府的錯誤
他們為了民主 人權 還有權力
他們奮不顧身的起來抗爭
為了什麼?
還不都是為了這個國家的民主
這個國家的權力

如果一位學生
只會聽國家的 聽政府的
沒有任何表達權力
那活著做什麼呢?
一群20出頭的青年
充滿著對這個社會的熱誠 對這個國家的熱愛心
但卻因為政府一句話而無法表達自己的想法
那是多麼可悲的一件事情?

許多人一直說 圓山圍城之戰 紅衫軍事件
我才搞不清楚你們在說什麼

野草莓學運
是為了這個國家未來
為了這個國家的民主 法律 人權 以及國家的威信
所集結的運動
一個國家如果連最有民主根基的學生所發起的運動都要剷平
那還有什麼民主可言?

想想當時天安門事件吧
今天中國為什麼沒有民主?
是因為他們的學運被共產黨剷平
就因為這樣 中國才沒有民主自由
難到你們這些人真的希望台灣在未來
變成一個獨裁與專制 沒有任何民主價值觀的政權嗎?
難道你們真的願意在一個獨裁專制的陰影下生存嗎?

自己想一想吧
如果你被人迫害 遭到威脅的時候
你不會想反抗嗎? 不會想發出聲音來嗎?
這個邏輯很容易懂吧?

民主的價值在於尊重與互信
現在的政府只會搞清算的時候
人民是絕對不會原諒的

不是只有一件事情在影響事物
如果用法 用專制的方式來壓迫百姓
我就不相信沒有人會站出來

----留給反對野草莓學運的人幾段話----

在當今的政府已經失去該有的公信力的時候
如果有像你們這些人強力反對的話
那這個國家還會有民主嗎?
這個國家還會有人權嗎?

檢討過去的過錯
放眼觀看未來的景象

難道連這最基本的道理你們不懂嗎?
難道一定要搞到這個國家失去最可貴的價值嗎?
算我拜託你們
不要連這國家僅存的價值都被抹滅
不要連這國家僅存的價值都被汙穢

該靜下來想的人是你們才對

少拿台灣兩字來消費

那個深愛台灣的人
廢話一堆!!
如果我不爽你的制止直接向你丟汽油彈
這樣你要嗎?如果你噪音擾人我是不是不爽就可以把你殺了,這樣你願不願意?
到底是誰在假裝悲情啊
道底是誰利用暴力啊

過路人

學生工作就是讀好書~不覺的18分上大學是件很丟臉的事.

想要訴求民主,大可在自家校園裡面靜坐,誰會有第二句話?霸占其他人活動空間可以嗎?

你們難道就怕沒有人採訪所以.....

好啦!當大家在盡自己本份努力拼經濟時,當學生就該多讀點書給自己充電,至於民主的路還很長.

等你們畢業後有本事再去改變"祂".

期待未來某人政見經歷欄出現:
2008年野草莓xxxx代表.

天冷了,目的已經要達到啦! 該回家啦!

還我空間

強佔了我們市民的活動空間
如果不是學生的話
早串聯去提告了
還在多話

阿星

野草莓學運 你們在抗議什麼?? 自從陳雲林來台之後的一連串抗議與暴動 , 姑且不論圓山圍城之戰 ,就說事後突起的"野草梅"學運 , 集合在台北自由廣場(大中至正門)前 , 這抗議是嫌台灣不夠亂嗎? 你們的訴求有意義嗎? 修改集會遊行法就能保障人權 ,就能讓台灣更美好 , 經濟復燃的話 ,那你們的學運就是值得讚揚的! 但是今天卻不是這樣 ,修改了又能怎樣 ,不守法依然不守法 ,更可能天天有人在你家外面遊行 ,經濟也不會因此改善 ,你們也不會過的比現在還好 , 那意義何在?重點是不需要為修改集會法而抗議!

再說你們口口聲聲說的暴警 ,是安怎?搞不清楚狀況嘛!! 從張銘清事件開始 ,為了不讓事件發生在陳雲林身上 ,警界當然要更小心任何有心人與事 ,重重的防禦與警力 ,對路過的人做搜查 ,都是為了保障安全 ,不能拿國旗不能放敏感歌曲 ,你們有沒有過是為什麼? 這些都是會讓抗議民眾情緒高亢 ,士氣高漲的事物 ,難道不用禁止嗎? 又不是叫你永遠不能拿不能放 ,大驚小怪!

抗議警方執法過當....是暴民過當還是警方過當? 沒有暴民那來的"暴警" ?沒有張銘清事件那來陳雲林重重的警力? 民眾受傷 ,那警察呢?被石頭 裝滿沙的保特瓶跟雞蛋砸 ,甚至連糞都丟出來了 ,警察被拖走圍甌 ,這些警察是得到什麼回應? 不是讚揚卻是執法過當!扯~~~~~~~~
路過中山足球場 ,好幾輛的大型遊覽車 ,裡面坐的不是遊客 ,是百名警察 ,是一群累到睡著的警察 ! 他們為社會付出這麼多 ,你們野草莓做了什麼??

野草莓學運 你們還要搞到什麼時候? 假如要證明你們不是群草莓族 ,那目地達到了 ,你們真的很有毅力 ,所以回家去吧! 想辦法念好書 ,為將來打拼 ,而不是在這做對社會無幫助的事!!! 年輕一輩的人有想為人權 ,為自己 ,為國家爭取事物是再難得不過 ,但要做的有幫助有收獲!

大大

沒有阿扁現在是爭取街頭運動的領導權的大好時機,修集遊法這高尚又不會傷到別人的事,,而且是馬英九的政見,這是多容易就辦的到的事,可以預見將有許多高道德人士粉墨登場,“真小人、儰君子”都來了,不知已經有立場的記者要怎麼來寫新聞配合演出呢,我很好奇也等著看!

因為從學生的訴求來看:這是配合街頭示威的第二波攻擊,用來呼應街頭暴力示威的正當性,所以才有那第一、二點要求而第三點則用來做轉進之用。從以下幾則新聞可以得知學生在短短三天之內就完成示威動員的一切必要準備,真是有如神助!

從訴求上看學生基本上是同意“只要綠營想要而得不到,打人傷人是正當的”,當社會超過百分之六十的人認為民進黨太超過時,立刻轉進到第三點,要求修改集遊法,而媒體則以感性的口吻強調學生爭取廢除集遊法的正當性,想辦法把它跟野百合連上線。

任何辦過活動的人皆知,在如此短的的時間要求下,要從無到有事不可能的,我們來細數其中的步驟就可以知道這是一個有組織早有預謀的活動,來,我們來看動員的基本步驟;

1.如果學生相互不認識且自主性的發起,顯然事先事沒有任何得準備,因此先取得共識,從互不相識到取得共識,要花一段時間來談。
2.確認訴求主題也要時間討論以取得共識決議。
3.集會所需得道具與口號也要分頭去作與練習。
4.集結時間與人數也要確定。
5.匆匆而行的決定,不會想到需要轉進的訴求 ─ 修集遊法,也沒有時間去想失敗以後怎麼辦,每一個熱血的腦子都堅信必定成功,也是這股熱情鼓舞他們不計一切的前進。
6.如果你是個不知名的團體,要電視、報紙記者忙得很的這幾天來採訪你們是一艱難的任務,與記者取得連繫,然後還要發時間去確認,還有新聞稿也要寫好準備發給記者。

林林總總,在這麼短的時間要完成這些工作,這些學生根本沒有可能把整個示威所發生總總面向作一個全盤的了解,然後以中立客觀的立場發表意見,因此我可以斷定這幕後有人捉刀,結論已經寫好,學生早經組訓所以一定可以照著完美去做吧了, 說他們只是一群道具並不為過,一群長久被灌輸仇恨的孩子,當然認同老師的看法。

這是過去黨外抗爭的模式,這些藏身幕後的“狼(黨外運動者)”聞到血腥味,藏在道貌岸然外衣下的尾巴已經忍不住翹的高高的,迫不及待出手拿學運小試啼聲!

所以請野草莓行動公布起初發起的詳細情況,不然我們有理由說:這個學運根本不是學生因為目睹這幾天街頭暴力衝突而自發性的發起這運動!

參考新聞:
“與一九九○年反對「萬年國代」修憲的野百合學運相較,這場抗議「江陳會」警察維安侵犯基本人權而臨時登場的學運,大多數參加者既非學運社團成員、也不具有NGO經驗、更不是政黨培植的青年軍,他們就只是在部落格上相互吆喝,來到靜坐現場才開始學習什麼叫做「學運」。 (節錄自2008-11-09 11:55 中時記者何榮幸部落格--這場「部落格學運」的初步觀察)”

“二次江陳會即將登場,繼一○二五大遊行後,民進黨從明日(11月3日)起,將接連三天在北市發動靜坐活動,傳達顧主權的心聲。六日下午,馬英九總統在台北賓館接見大陸海協會長陳雲林時,將於接見地點發動包圍活動,並在警方拒馬與蛇籠上綁上黃絲帶,以示抗議。 中國時報 A5/焦點新聞 2008/11/02【何醒邦、楊宗灝/綜合報導】”

“十一月六日,由台大社會系助理教授李明璁等學者透過部落格號召的「抗議警察暴力、捍衛自由人權」行動,兩、三百人在行政院前靜坐。隔天學生被驅離後在「中正廟」(野百合學運用語)集結。第三天周末卻碰到傾盆大雨,學生來來去去,雨棚下大致維持數十個人靜坐,熱情並未被大雨澆熄。 (節錄自2008-11-09 11:55 中時記者何榮幸部落格--這場「部落格學運」的初步觀察

2008年11月6日早上11點,憂心近期台灣人權開倒車的學生、老師們,開始在行政院前靜坐,主張修改違憲的集會遊行法。11月7日傍晚,在行政院前遭警方以違反集會遊行法為由驅離的學生們,在自由廣場前重新集結。寒流與暴雨打不散學生捍衛人權普世價值的決心。(野草莓官網)

“上星期五(11月7日)我在台大新聞研究所講授「深度採訪寫作」課程後,學生們迫不及待打開電腦,關切行政院前最新靜坐狀態。從這些研究生充滿熱情、焦慮與正義感的臉龐,我看到了年輕人關懷台灣社會的希望,並且深受感動。(節錄自2008-11-09 11:55 中時記者何榮幸部落格--這場「部落格學運」的初步觀察後記)”

樓下的別嘴炮

又是一個阿扁~
睜眼說瞎話......

niago

毆你個頭啦,你眼睛瞎了喔,連看影片都會脫窗。哪來的圍毆?明明就是自己摔倒,還圍毆咧。

迷失羔羊

大家難道有看到警察衝出來打人嗎!
現場有那麼多媒體在拍!!
當警察都吃飽撐著喔!!!
如果沒有王定宇所稱的所謂推擠大陸官員事件~警察有必要站上火線防止暴力再現嗎!!
如果真有公正客觀的角度出分析整個事件~就應該批判是誰率領群眾走上街頭製造暴力衝突的>>>石頭好像是從群眾中如雨般的飛出來...
警察被動性的制裁暴力叫警察暴力!
受傷的警察難道都活該嗎!!!
司法偵辦前元首涉貪案件叫司法迫害!!
當台灣觀光被暴力所掩埋同時~
誰該為台灣經濟前景負責~
難道又是政府的錯!!!
國際金融風暴同時~各國都是朝野合作解決國家困境~
只有台灣的在野黨還在做政治鬥爭~
讓中南部的單純鄉下人成為政客的工具...
就如現在的野草莓運動~擺明就是不中立的立場~~~
從未針對民進黨動員群眾走上街頭~形成暴力後卻推給人民、政府.....
民主~不該是在政客操弄下形成的~~
欸~有時還真懷疑台灣人真的迷失了~~~
迷失在政客的野心中......

好文就要~推

啥咪野草莓運動
攏總係騙人滴
帶頭的那個學生
根本就是謝長廷競選時的青年軍
還敢好意思佔地為王
強佔大眾活動空間
還大剌剌的批評過客
現在的大學生資質真的差好多
可能是大學到處有
報名就能讀的關係吧
素質真的比私立國中生還不如
公民與道德根本完全不及格
也難怪害怕大陸學生來台競爭
這種素質就算混到大學畢業
也是失業啦
真是一群台灣亂源

jacky

當然是不合理,極了!
擁有全「國」20幾趴廣大支持者的劉葵已經宣示:立法委員要求道歉都沒答應了,學運……,挺兩天就過去了!
想修改違反憲法保障人民基本權利的集遊法,是嗎?
那正好!就利用現在的集遊法宣告學生違法,強制驅離!免得「星星之火,可以燎原」重現,讓反對勢力得以萌芽!

老莊

中共設立的「示威區」成申請者陷阱 節目反饋
推薦給朋友
2008年8月13日 星期三 節目長度:2分37秒 下載mp3

自中共當局宣稱在北京劃定三個公園作為「奧運遊行示威專區」以來,已有多人到北京市公安局申請示威活動,但結果卻無一例外地遭到拒絕,申請者甚至遭到拘押、遣返或失蹤。至今無人得以在所謂的「示威專區」進行抗議活動。
上訪軍轉幹部單春女士曾兩次去北京市公安局,代表2,000名軍轉幹部辦理申請示威手續,均被無理由拒絕受理。她認識的兩位訪民的申請雖然獲得口頭同意,但卻在辦理正式手續的頭一天,一人被抓,一人失蹤,至今沒有音信。

單女士說: 「當時他們申請了四萬人,因中國維權人多嗎,想通過這個機會表達一下抗議心聲,可能是在8月初就申請了,然後承辦單位給他們打過電話說是已經批准了,但是覺得人數太多,讓他們減到500人,然後讓他們從新寫了一個申請書,說是8月9號之後可以去拿這個書面的批准答覆書。但是到8月8號當天這兩位先生,一位凌晨就被抓走了,當地就是在他住地半夜抓走的嘛;另一位就是在8月8號晚上11點半的時候,在北京西路,就是鳥巢附近突然失蹤了。現在都沒有聯繫,這兩位都沒有聯繫上。」

福建省著名維權人士紀斯尊,在湖南訪民唐學成申請示威被抓後,於9號前去北京市公安局再次申請示威遊行。他在在準備進入公安局治安管理總隊之前告訴本台記者:我現在正要他們答覆我,到底同不同意我舉行這個活動?我要他給我明確答覆,我要他信守承諾,我現在正準備進去,那情況怎麼樣你等一下再打電話過來。

但是,以後就失去了他的音信,記者一直未能再聯繫到紀斯尊先生。

一位楊姓訪民表示,中共說可以申請遊行示威,不僅是作秀和幌子,而且是讓訪民自投羅網的陷阱,就是騙人上鉤,把那些想要示威的人提前抓起來。中共從本質上來說,根本不會允許民眾舉辦任何遊行示威的活動。在奧運之前當局早已做足準備,很多要發聲的人都被消音了。

鄉民A

裡面有張時間軸的簡報是不對的

學運發起於 11 月 5 日晚上,11 月 6 日早上就開始坐了

11 月 9 日已經是第四天

跟民進黨的暴力事件是無關的...

但很多人卻是在民進黨暴力事件以後才在新聞看到學運... 以致於被誤解了

老莊

防止衝突其實很簡單,馬英九只要去學他對紅衫軍的寬容態度,延長集會遊行時間就地合法,隔天早上再送早餐去給遊行民眾。暴徒就不會出現。

老憨

說得好,王定宇帶人圍毆張銘清,民進黨主席及議員?眾包圍陳雲林,攻擊警察活動,可不可以也改成送早餐活動,如此,天下太平矣!

弄不清楚重點

民國七十九年我在精誠連,部隊接收了一批由高雄美麗島事件憲兵鎮暴部隊轉來的裝備,斑斑血痕令人怵目驚心。無論集遊法如何修正,關鍵不在於法令而是能否抑制暴力現象?能否展現民主的素養,以和平理性非暴力來表達自己的聲音?發動者是否有能力將群眾帶上街頭活動後並將群眾帶回家?
誰為我們這些平日不出聲的老百姓帶來和諧的社會?

看不下去了

就算1105/1106警民衝突投汽油彈,似乎都應算是平和!

官逼民反?民逼官反?

何不讓投擲汽油彈的人也來拿盾牌做做看?我來投擲汽油彈並聲稱平和。

公正廉明

說的有道理!
把丟汽油彈的人找出來,拿個盾牌給他,換警察丟他汽油彈!
順便把打人的警察也揪出來,發給民眾警棍,瀟灑地往他招呼!
一樣都是人生父母養,將心比心嘛!

wowow

我哪天如果把馬英九踹到跪在地上,看你叫不叫我假道學?

jacky

你不是假道學!
你是四年後,當民進黨重新執政時的國慶大會貴賓,編號0001,恭喜恭喜!感恩喔!

COOL

假道學的人舉著知識分子的旗幟在做秀

紅杉軍上街時他們在哪?

暴力發生時他們不用譴責嗎

人民有權集會遊行不錯

但是警察也是人.也是人生父母養的.暴民就可以攻擊警察嗎?

VL

七警圍毆一名學者致傷為柔性驅離!

就算1105/1106警民衝突投汽油彈,似乎都應算是平和!

官逼民反

2

加入時間: 2008.02.15

有話好說

加入時間: 2008.02.15
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