談九年一貫課綱閩南語課程修正案(1 of 2)

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雲石於 2011/10/30 - 08:58

請勿用選舉來看一切事情

bun5tat8 於 2008/04/09 - 16:01

我逐工leh講台語，
記tai-tsi就是用台語記。
我感覺完全用台語羅馬字寫，
寫了真siah-phah!
速度真緊，思考較bue斷--去。
M-koh漢字加羅馬字的寫法，
讀--起-來khah順khah緊。
我tsim-ma開會long用台語紀錄，
同事long看kah嘴仔裂-sai-sai！

羅馬人於 2008/04/09 - 00:45

該蔣姓教授的網站上提倡的就是脫漢，怎麼還好意思在這以大言不慚說提倡羅馬字，不是要廢漢字，我看是想騙我們先接受羅馬字，接著再徹底的脫漢吧！福佬人的語言是台語，本來就是一種沙文主義，而不就是綠營充斥了像蔣教授這種欲蓋彌彰的福佬沙文言論，才讓總統大選在客家、原住民地區拿不到三成的選票。

bun5tat8 於 2008/04/11 - 12:53

當台語已經邁入消亡點之際，
蔣教授提倡台語文字化，
絕不是沙文主義，
而是救亡圖存那麼卑微而已。
蔣教授是學界難得的良心，
也是我的母語的救星，
看到他被扯後腿，很不忍！

CCU 於 2008/04/10 - 22:25

請勿用選舉來看一切事情
不知是否"羅馬人"不夠認識選舉制度
才會有這種以偏概全的論述
"羅馬人"敢說選舉的勝敗
就單單只有你說的原因嗎
再者
若要說到沙文主義
應該檢討的是華語
以現今法定的官方語言只有單一華語
為何不見台灣其他語言?
"羅馬人"是否也該審視這件事
這是否為漢語的沙文主義?
建議先熟讀台灣史
對台灣有初步認知以後
才進行評論
沙文主義該套在何處
馬上可見分曉

你說我到底是誰? 於 2008/04/08 - 22:24

都是意底牢結啦!!
這些教授再怎麼論述
還不是都牽拖到台灣閩南語和北京話是屬於不同語系的
台灣和大陸是不同國的
不是這樣嗎??

還說不是沙文主義
霸權就是霸權~
沒有對話過的自我宣稱就是霸權
你說尊重
那你徵求過客家人或原住民的意願去認同台灣閩南語就是台語嗎?
台灣又不是只存在所謂的講台語的台灣人
豈有自我宣稱說我們台灣人自己習慣把台語叫台語
別人的母語就不能叫台語嗎?
搞不好客家人也想爭取客語叫台語阿
還美化"自我宣稱的霸權"為"尊重族群自發意願"
什麼怪道理?!

請搞清楚這個邏輯是完全不同於尊種某個個體或某族群或某地區
如何稱呼其人名或族語或地名的
達悟族之所以可以宣稱他們就是雅美族
是因為"達悟族"這個族群的認同沒有爭議
但是"講台語的台灣人"可不可以直接宣稱自己的語言叫台語
恐怕大有問題 "台灣人"又不是只有"講台語的台灣人"
既然台灣人不是只有指涉母語是台語的台灣人
那麼憑什麼"講台語的台灣人"可以不經過
其他"不講台語的台灣人"的同意
只憑出於尊重之名的純粹自我宣稱
而沒有透過溝通協商的程序或機制就說自己的語言是台語
這行為基本上就是一種霸權
像小孩子搶糖果誰先搶到這顆糖
誰就可以把它吞下肚一樣~
假設今天政府徵求全體台灣人的意願
大部分民眾願意把"台語"之名歸於台灣閩南語
而其它講台灣客語台灣原民語也沒有強烈反彈聲浪時
才能說大家憑著理性溝通達至共識否則講台語的人多
過半數的同意也只是多數暴力!!

以上是關於命名的意識形態論述

若基於實用pragmatic的角度我相信採取羅馬拼音的確是
比較有利於台灣閩南語學習的
只是若有些人硬是要否認台灣閩南語是無法用漢字表達
或是和漢語系統一點血緣關係也沒有的
那就是意識形態作祟

台灣閩南語保留許多中原古音及文言文語法
大部分的語言定然可以追溯出本字
只是年代失之久遠若硬是要全盤或字字皆以漢文表達之
的確是為語言的學習設下不必要的障礙
因此若基於實用的角度讓無法直接以直覺對映出的台語字詞
用羅馬拼音拼出的確比那些用奇奇怪怪漢字替代來得好
至少不會出錯因此就實用角度而言
羅馬拼音與漢文書寫並用以表台語讀寫
是可以參考的方式

只是這樣就民眾的第一印象而言難免惹來非議
因為不是同一個語言系統造成的衝突感
不是那麼容易為一般人所接受的
又同樣有些一點都不了解情況的一般民眾
或是有些高階知識份子
暫且將其視作奉中國文學為正統的文化中國主義者
又會把為語言學習的利便而混用文字的變通法門
無限上綱到要廢漢語...
真是一個兩造基進派份子不斷爭論的無限迴圈~~

落山風於 2008/04/03 - 10:36

閩南語或者是台灣話，佇生活中是口語化會對談，用羅馬音來發音，也是一條正確方法。毋好佮研究「漢文」合做伙
; 漢文當然嘛有「閩南語的學堂讀法」。
袂學口語化會閩南語，用漢文佮羅馬音字母插鬥陣，實在是「不達不七」。

brian 於 2008/06/16 - 22:48

不達不七四字內底第二字聲韻毋著

brian 於 2008/06/16 - 22:44

seem came game am發音簡若一點仔像台語 am英語佮am台語?

風聲於 2008/04/03 - 17:13

人類有表達自由意願之自由，怕什麼怕！尤其語言該平等對待，小一學ㄅㄆㄇ，又學英文ABC，再學台羅拼音有什麼不好，小孩子不是問題，障礙是在大人心中之狹隘，學生學台語非常快樂啊！不信你去問問小孩子！除非是無台文素養的教師教的課，學生才會出現學習障礙！！無學台語的學生，英文一定發音無法正確，因為英文的seem.came.game.am都和台語的發音息息相關。

bun5tat8 於 2008/04/03 - 16:26

Kam講日文ma不達不七？
看久就習慣，
而且方便，
想著啥，就寫啥。
若kan-na寫漢字，
M-na頭mooh leh燒，
寫--出-來-e音韻ting-tann，
才是不達不七！