台南大湖是什麼--民間與官方Q A

影片第二段:http://www.youtube.com/watch?v=ec9JmN-Ao-E&feature=youtu.be

6/28台南社大環境行動小組邀請水規所來說明規劃中的台南大湖，並和關心此議題的民間團體進行意見交流。這場說明會目的，是希望在台南大湖的規劃階段，就讓民間和公部門之間有溝通的機會，讓雙方去討論這項開發案的必要性在哪？公部門為何要蓋台南大湖？民間又為何擔憂？

民間與官方的Q&A

以下為當天的會議討論摘述

民間團體簡稱為民

水規所簡稱為水

民：人工壩的寬長會是多少？能抵擋洪水嗎？

水：在台南大湖的預定地，曾文溪流到這裡，本來就有提防的，只是在這裡靠山的地方，做個堰堤。不需要多高，但到底要多高，我們還沒有估算。

【疑問：人工湖對河川上下游的影響】

民：上游水利工程的興建，使下游的輸砂量不足，例如曾文水庫擋了很多沙，導致幾個濱外沙洲開始往內移，甚至是不見了，可能會造成另一個問題也許整個七股潟湖將來就變成另一個海洋。這都是互相關聯的，不是單純說我們現在缺水，就把水拿來用而已。我們要如何面對將來的淤砂問題？加上這裡本來就是個洪氾區，大家都在上面種田，是否會造成影響？

水：這個在水利專業上稱做「河川流域整體土砂管理」，日本在五年前也開始面臨到同樣的問題，我們現在的解決方式就是要讓水庫的沙出來，增加水庫的排沙通道，利用颱風來時的大水，把淤沙沖出來。底下的台南大湖會被影響到，所以我們有做一區沉澱池，這裡地勢平坦，等到淤沙累積到一定量，再以機械開挖清除。但是否能平衡，說實在以日本的經驗來看，現在沒有人敢自稱專家。目前也只能邊做邊學。

民：舉烏山頭水庫為例，有99％為國有林地，但目前這些林地都變果園，濫墾濫耕的結果，造成水庫幾乎沒有所謂的水土保持、淤積嚴重。所以要做台南大湖這個平面水庫之前，上游水庫的要如何保護才是重要的事。

水：國有林班地照理說是林務局管的，本不應該去放租，政府要保護水庫，林務局也應該來配合。在我們的規劃內，有部分是國有林班地，應盡快收回來。但說起來也是現實的問題，很多鄉親需要依靠種水果來維持生計。所以我們要在當地居民的生計和水庫的維護間取得平衡點，在這種情況下讓水庫集水區的破壞降到最低。這個我們回去會再反應一下，萬一相關單位沒有在做規劃的話，我們現在的努力就白費了。

民：剛才報告內有三個方案，水規所目前已有定案嗎？或是會從這三個當中取一個出來？目前規劃的階段到哪裡？這些方案，或是剛才提到防洪兼水資源利用的第三個方案，這些功能本身是否會互相排斥的情況發生？例如，你要滯洪的時候，挖了一個要做水資源利用的，會不會產生互斥效應？如果水規所偏向第三個方案，那這個比第二的方案較小的人工湖，在水資源的效應上能發揮作用嗎？這三個方案的經濟效益是否已有數字出來，這樣開發到底需要多少經費?最後一個問題是，台南大湖那邊的地下水位有多高？

水：跟各位報告我們現在是非常初步的調查規劃，今年的計劃在下個禮拜進行期中簡報，距離可行性規畫都還太早，希望盡早聽大家的意見，對我們將來的可行性會提高。第二個，功能會不會互斥，這就牽涉到定位的問題，如果是滯洪，那滯洪的面積越大越好，水資源亦如是，但水資源就要考慮到底會不會有這麼多水可以蓄。過去的思維是我用經濟效益最高，假設做水資源的話，我花了錢跟它所產生的水，成本最低的方案是我最想要的。現在時代不一樣，我們要兼顧水資源、防洪、生態和在地民眾需求，整個社會能接受的方案才是最好的方案。

而第三個方案的水資源供應區之所以會這麼小，是因為上游沒有足夠穩定的水源，所以我們認為這樣就能發揮最大的效能。　

這裡的地下水位還蠻高的，大概三到五米，顯然不可能挖太多，所以我們才會配合現有的堤防，這會是一個往上做的湖，往下挖的機會較少。

【疑問：南科用水】

民：南科的用水量需要多少？目前已經夠用了嗎？

官：南科的用水量，據水利署經理計畫的估算，在100年底需要用水滿載量是20萬噸，後來它有評估成長不如預期，所以減了5萬噸，因此現在是15萬噸。目前用水夠不夠，就要再查資料。但是我要提的是，針對水資源的問題，它可能不只有單一工法，漏水率就可以改善，它可能要用雞尾酒療法：第一是上游水庫減淤，讓庫容維持，甚至最好能清淤回復到原來的庫容，讓它的供水能力保持，那我們就不需要再興建水庫；第二是下游會漏水的部分就是要減漏；第三就是相關的開發是否真需要這麼多的量，都要納入來檢討。

民：我們好像低估南科的用水量，聯電今年才投資八十億美金，明年台積電有八千億美金，未來這幾年南科大概有兩兆的投資，最近市長也積極地引近六家日本的廠商投資，未來南科所需的用水會急遽增加，似乎不會像剛才所講的負成長，有辦法應付嗎？

水：本來最近幾年是投資不如預期，但如果照你所講的，這幾年又有新的投資的話，我們的方法就是用滾動式的檢討，每四年檢討一次，如果國科會有明確的訊息會告訴我們，我們再去做滾動式的檢討，幫它想辦法。

民：南科水資源基本上會持續增加，看看國際上新加坡跟以色列他們的高科技產值都相當高，而且他們在工業用水的水資源循環再利用，也做的很好。反觀台灣雖然是降雨量很高的國家，在國際上的缺水排名卻很前面，可見我們目前的用水的方式是很浪費。我覺得水利局一直扮演著幫工業找水的角色，其實應該可以思考讓工業自己去做好水資源循環利用。水利署在水資源開發這方面是公部門裡領頭羊的單位，不要讓人民覺得好像是好幾個政府，而是真的有高瞻遠矚的思考跟執行。不是窮找水，把生態用的不堪設想。

水：水利署本來就是一個機制，重要的開發計劃都要送「用水計劃書」，我們會審查有無有效利用水資源。高科技產業的要求是回收率到85％以上，如果沒辦法達成的話，政府只提供剩下的15%而已，現在已經這樣做的。剛才報告中提到的，民國120年工業用水的回收率從 65％要提高到75％，是指整個工業的平均值，目前對高科技園區的要求就已經在85％。

民：那邊的農地基本上是抽取地下水，台南大湖的開挖，多少會影響到原本周遭的農民的生計。這就是之前高雄要開發高屏大湖時，大家就在擔心，開挖會影響周邊的地下水源，使農民抽不到地下水可用，水權喪失。

 第二，在水雉生態的部份，其實這個區域是極度的不適合，因為水雉需要有穩定的水源，和普遍性的水生植物的地方，終年得有這樣的植栽，因為沒有植栽的話牠無法棲息，也無法覓食到所需的食物。現在的方案，若是以一千多公頃的蓄水功能來操作的話，洪氾帶進來的輸砂量再加上清淤的動作，就成為暫時性的濕地生態系統，如果要結合水雉的話，會面臨專業和技術上的難度。

官：基本上因為這個計劃還在初步的規劃階段而已，所以如果水雉需要的生態環境像你剛才講的這樣，那可能要規劃某一區依照這樣的條件，剩下的區域再拿來做滯洪的功能。