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李明哲:人民不堅守民主自由 威權就會回來

2024/07/18 14:27
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檢舉

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文字、攝影/記者何宇軒

每當要推動轉型正義、檢討過去威權政府的錯誤時,總會有聲音認為那些已是過去的事;但在今天,臺灣面臨鄰近中國這樣更強大的強權威脅,卻也有人認為只要不批評中國就很安全、被中國迫害的人都是自己造成的。曾被中國關押 5 年的人權工作者李明哲認為,會有這樣的想法,是因為蔣家威權時代留下的思維影響到今天,而中國等獨裁者不光是運用武力威脅,更要改變大家的思維模式、成為它的附庸,因此這樣的思維應該要改變。

2024年2月臺北國際書展期間,國家人權委員會在其展位進行「中國霸權下的臺灣言論自由發展」講座,邀請李明哲分享他被中國逮捕關押的經過,以及從那次事件觀察到的輿論反應中,對於臺灣民眾轉型正義觀念的想法。

李明哲是在 2017 年 3 月被中國政府逮捕,之後被以「顛覆國家政權罪」判刑5 年,在 2022 年刑滿後才返回臺灣。從李明哲失蹤起到入獄服刑期間,他的妻子李凈瑜都表現得不像典型的政治犯家屬那樣隱形、低調,而是與非政府組織合作,在國內外透過記者會,或是投訴聯合國人權機制等方式發聲。

李明哲表示,他太太長期研究白色恐怖史料,過去臺灣的歷史告訴她,人權是普世價值,當家人的人權被打壓的時候,尤其面對這麼強大的中國政府,就只能訴諸國際的支持,來共同對抗這樣的政權。

但這樣「高調」的救援方式,也引來對李凈瑜個人的批評與爭議。李明哲表示,他出事的時候,他太太選擇透過臺灣歷史過去反抗威權統治的方式、藉由向國際發聲進行救援,但還是有很多人,會認為他太太在作秀。去年八旗出版社總編輯富察也被中國逮捕,在網路上也有很多人會質疑李明哲、富察他們為什麼要去中國。李明哲說,他覺得很奇怪的是,明明是中國政府抓人、不遵守跟臺灣簽署的《海峽兩岸共同打擊犯罪及司法互助協議》,所以應該交代清楚的是中國政府。

李明哲反問,為什麼這些人會選擇去要求受害者?過去中國國民黨威權統治時代,當時的教育是告訴大眾,不要太關心政治、不要挑戰權威、應該選擇妥協,但今天已經臺灣民主化了,「這個思維我們有沒有調整過?」即便蔣介石的銅像能夠推倒,但那些過去威權政府留下來的思維模式,又要怎麼處理?

李明哲目前在社區大學任職、推動人權教育。他進一步認為,臺灣已經民主轉型了那麼久,什麼時候才要改變過去威權時代留下來的教育模式?如果這個教育模式不改變,臺灣縱使經過再多次的政黨輪替,臺灣民眾一代一代的思維,永遠是威權時代留下來的。如今,臺灣人的言論自由也面臨中國的壓力,這壓力不光是眼睛看得到的武力威脅,還有獨裁者要改變大家的思維模式、成為它的附庸。

現場有聽眾詢問,當年威權時代的加害者本人及後代,至今仍生活在臺灣民主自由的環境下,卻不會反省當年的所作所為,這樣大眾要如何面對這些人?李明哲回應,他從來不期待任何一個政治人物,會主動做這些事情,就好像李凈瑜在念了白色恐怖的歷史之後,她對中國政府,也從來沒有錯誤的期待,也因此不會有失望。同樣地,人的本性就是會去掩蓋自己的錯誤,當民眾沒有足夠的思維去逼迫這些政治人物、依然認為「我們要往前看、歷史一點也不重要」的時候,這些政治人物就是會這樣做。

李明哲強調,這取決於大眾是否認真看待轉型正義,把這樣的想法,傳達給政治人物,進而逼他們做出必要的處置。如果要去期待那些政治人物會主動做什麼事情,這等於也承認了,臺灣的民主化是中國國民黨、過去的威權政府主動做到的,但事實上並不是;臺灣的民主化,是因為人民的壓力、與國際外在的環境交互影響之下,讓當時的威權政府,被迫要做的決定,「所以我們要相信的是,我們到底能夠做什麼,我們要怎麼逼這個政府,做一些公平正義的事情。」

另一位民眾提到,每當要與其他人推廣轉型正義時,一般大眾就會覺得這個話題太困難、太沉重了,而只關心日常的吃喝玩樂,這樣要如何推動轉型正義?李明哲回應,一般人會喜歡吃美食、聽音樂,都是很正常的事情;一個民主的社會,就是保障大家有這些自由,那如果大家覺得要去保護現在「吃喝玩樂的自由」,就需要有自由的環境。例如像中國上海在封城的時候,那樣的社會,就連自己的自由都沒有。

李明哲說,所以大家就要確保,這個自由、民主、開放的環境不會被影響;當大家放棄了這些東西,有一天,曾經認為離你我很遙遠的威權政治就會回來,因為它們永遠虎視眈眈、希望獲取權力。例如像中南美洲國家或菲律賓,它們民主化了一段時間,但威權還是重新回來,這就是因為人民放棄了對自己權益的行使與主張。李明哲呼籲,如果大家想保有現在「吃喝玩樂的自由」,那就要多了解臺灣的過去;因為現在的民主自由,不是我們爭取的、我們沒有為它付出任何的代價,而是上一輩人犧牲奉獻爭取來的;那我們要面對的是,要不要為了維持這個環境、為我們的下一代人,付出代價來維持。

活動主持人、臺灣冤獄平反協會副執行長柯昀青表示,這次演講的主題是「中國霸權下的臺灣言論自由發展」,在演講前,她看到有人留言說「臺灣的言論自由跟中國有什麼關係?」她認為大家可以想想看,如果大家也覺得對於中國的態度,就是「不要去觸怒它就好啦」、「那些(被關的)人一定是觸怒它所以才會遭到懲罰吧」,這樣想的話,就是讓自己活在一個大型的監獄裡;「這個監獄擴張、超越了中國的國土,來到你自己身上。」

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